Geweihte als Gegner der Helden

Geweihte als Gegner der Helden?!

Ja meine lieben Forumiten - das ist die Frage.

Inspiriert wurde ich dazu vom der darstellung des Hesindegeweihten Abelmir von Marvinkoaus dem AB "Die Unsichtbaren Herrscher".

Mir geht es um die Aufstellung von Geweihten als Gegner der Helden, wobei ich keine Paktierer sehen will, sondern immer noch ernstzunehmnde Geweihte die jedoch aufgrund ihrer Skrupellosigkeit den Helden zu schaffen machen.

Bannstrahler sind ja offentsichtlich
so hatte ich noch weitere Ideen
z.B. Eine Rahjageweihte die vermeintliche Levthansjünger jagt.
Phexgeweihte die sich dem "Nachtrichter" verschrieben haben.
Ingerimmgeweihte die Manufakturen udn ihre Besitzer verbrennen.
Geweihte der Hand Borons die geheime Ziele verfolgen.
Aufrührerische Tsageweihte
Perainegeweihte die faulende Schmarotzer wie feiste Händler, Adlige oder gar andere Geweihte am Pranger sehen wollen.


Habt ihr Ideen?

Boronis, die die letzte "Grabplünderung" der Helden eingehend untersuchen.

Praioten, die den halblegalen Aktivitäten der Helden ernsthaft nachstellen.
Rondrageweihte, denen die üblichen Kampftricks der Helden sauer aufstößt und die sie zur Raison bringen wollen.
Fanatische Drusen.

Abgesehen von Abelmir von Marvinko:

*radikale Hesindegeweihte die allzuneugierige Verfolgen/zu gut informierte auch mal über die Klinge springen lassen.

*ermittelnde Hesindegeweihte/Praiosgeweihte, die häretische/illegale Nutzung von Zauberei untersuchen.

So zumindest von mir genutzten.

*Boronis, die die Abkehr von allem weltlichen fordern (a la Fegefeuer der Eitelkeiten)

Es müssen ja auch nich immer gleich Paktrierer sein. Ich finde das Konzept "gefallener Geweihter" auch ganz intressant. Jemand der sich selbst noch als Geweihter sieht, aber von seinen eignen Einbildungen oder Fanatismus so geblendet ist, dass er nicht sieht, welchen Weg er verfolgt.
Oder generell einige Orden der Kirche untereinander, die sich nicht ganz hold sind.

Korgeweihte die einen guten Kampf suchen
Traviageweihte den die Lebensweise der Helden missfällt.

Im Prinzip lässt sich aus jedem göttlichen Prinzip ein Strick drehen bzw jeder Gott hat ja auch Gegenprinzipien.

-Ein Phexianer könnte dem praiosgläubigen Helden um einen Teil seines Reichtums erleichtern.
-Umgedreht kann ein Praiot dem gesetzuntreuem Verhalten des phexgläubigen Helden auf die Spur kommen usw.
-Travianer prangern das "rumgehure" der Helden an.
-Ein Firungeweihter stellt den Helden wegen Wilderei nach.
-Tsageweihte Pazifisten prangern die Gewalttätigkeit der Helden an.
Im Prinzip kann man bei (fast) jedem Gott etwas finden was gegen die Helden oder einen speziellen Helden spricht.

Ein wirklich weltfremder, menschenscheuer Firun-Geweihter kann auch mal als Mörder in einem Plot herhalten. Hat vielleicht seine Opfer danach ausgesucht, dass sie sich bei einer Jagdfahrt aufgeführt haben wie Axt im Wald.
Oder der Avesgeweihte, der genau weiß, dass Dorf X untergehen wird, und alles daran setzt, die Leute fort zu scheuchen.
Ich persönlich finde einen Rondiraner, der den ewigen Zwist zwischen verfeindeten Adelshäusern mit ALLEN Mitteln beenden will, damit der Sauhaufen endlich gemeinsam in die Schlacht gen Osten zieht auch sexy.

In den ganzen Beispielen geht es immer darum, dass ein Geweihter die Ideale als Weg zum Größeren Gut sieht, und deswegen die Rechtfertigung spürt, das kleine unrecht zu begehen.

Zitat:

Original von Der Maekkel Geweihte als Gegner der Helden?!

Da habe ich mal ne weitere Frage: im Prinzip sind Geweihte doch unberührbar und sind nur durch ihre Kirche zu richten? Was passiert also mit dem Krieger, der den "bösen" Perainegeweihten zusammenschlägt (AU 0, LE Hälfte) um ihn zur vernunft zu bringen?

Sind Geweihte prinzipiell unberührbar?

Zitat:

Original von Jens_85 Zitat: Original von Der Maekkel Geweihte als Gegner der Helden?! Da habe ich mal ne weitere Frage: im Prinzip sind Geweihte doch unberührbar und sind nur durch ihre Kirche zu richten? Was passiert also mit dem Krieger, der den "bösen" Perainegeweihten zusammenschlägt (AU 0, LE Hälfte) um ihn zur vernunft zu bringen? Sind Geweihte prinzipiell unberührbar?

Der berühmte Unterschied zwischen Recht und Gerechtigkeit. Laut Kirchenrecht darf nur die Kirche über sie richten. Meine KM a.d. "Helden" mussten auch vor einiger Zeit einen Praioti aus dem Weg schaffen. Dies trauten sie sich erst (auch wenn sie längst heftige Beweise für eine Mitgliedschaft in einem ganz anderen Verein seitens des Priesters hatten) nach dem OK von ganz oben.

Nen Geweihten angreifen ist mindestens so heikel, wie als Gemeiner die Hand gegen nen Adligen zu erheben... Der durchschnittsgläubige Aventurierer tut sich damit sehr schwer.

Es kommt sicher auf die örtlichen Gegebenheiten an. Im offenen Kampf wird halt gekämpft, und da wird ein Rondrageweihter genau wie jeder anderer Gegner mit der Armbrust oder dem Hakenspiess vom Pferd geholt.
Abseits davon (und klaren Fällen von gefühlter Notwehr): Sofern nicht offensichtlich ist, dass der Geweihter den Schutz seiner Gottheit verloren hat, oder sofern er nicht einem Kult angehört, der örtlich nicht akzeptiert wird (wie etwa Praios in Mengbilla) würde ich vor einen tätlichen Angriff eine ziemliche Hemmschwelle setzen.

@Startpost:
Womit man Helden auch richtig auf die Palme bringen kann: erzpuritanische Traviageweihte

Aber Hemmschwellen sind auch relativ. Gerade in der Unterwelt mit Schutzgelderpressung und allem (und dazu gehoert der Bettler wohl) ist Moral eher fragwuerdig. Al Capone und co haben auch komplette Restaurants in die Luft gejagt obwohl nur der Besitzer nicht bezahlt hat. In den Restaurants waren Kinder Alte und vielleicht auch mal ein Priester. Moral in der Unterwelt ist wenn etwas komplett anderes (Omerta zB, nicht die von DSA sondern der Begriff) als in der normalen Welt.
Der Grund warum man sich da nicht mit Geweihten anlegt ist wenn ueberhaupt das die Goetter pissig werden koennten, nicht das der Geweihte besonders schutzwuerdig ist oder gar einen Status hat.

Der Krieger der den ach so bösen Perainegeweihten zusammenschlägt bekommt wird höchstwahrscheinlich mit dem Frevlermal belohnt.

Zitat:

Original von Kirgam Der Krieger der den ach so bösen Perainegeweihten zusammenschlägt bekommt wird höchstwahrscheinlich mit dem Frevlermal belohnt.

Wurde das in 4.1 nicht hinauseditiert?

Zitat:

Original von Jadoran Sofern nicht offensichtlich ist, dass der Geweihter den Schutz seiner Gottheit verloren hat, oder sofern er nicht einem Kult angehört, der örtlich nicht akzeptiert wird (wie etwa Praios in Mengbilla) würde ich vor einen tätlichen Angriff eine ziemliche Hemmschwelle setzen.

Wie hoch ist die Schwelle zu "Hat den Schutz seiner Gottheit verloren"?

Kann man einen besoffenen Praiospriester, der mit einer Lache seines eigenen Erbrochenen bedeckt ist und in der Öffentlichkeit Leute anpöbelt an den Ohren packen und in seinen Tempel zu seinem Prätor schleifen? Das reale Mittelalter (als Informatiker alles vor dem 1.1.1970) hatte ja schließlich auch ein krasses Standessystem in dem jeder seine Rolle erfüllen musste.

Weil "so lange der Geweihte KE hat und Wunder wirken kann" ist unpraktibakel - einerseits, da man KE nicht messen kann (Geweihten-Geigerzähler?), andererseits weil auch Frevler noch über KE verfügen können (Albumin der Ketzer aus VeG1).

Zitat:

Original von Horatin Aber Hemmschwellen sind auch relativ. Gerade in der Unterwelt mit Schutzgelderpressung und allem (und dazu gehoert der Bettler wohl) ist Moral eher fragwuerdig.

Naja wenn ein Traviageweihter in Meilersgrund gegen Hurerei predigt, jemand falschen beleidigt und massakriert wird - gibts dann Nachforschungen, ne "Strafexpedition" oder so? Oder war der einfach "zur falschen Zeit am falschen Ort"?

Kommt auf die Kontakte des Geweihten an. Also Al Capone hat man auch nicht fuer seine Morde rangekriegt. Die haben den wegen Steuerhinterziehung an den Arsch gekriegt. Jeder wusste genau was fuer ein Arsch so ein Unterweltfritze ist.

Selbst in Deutschland gibt es mit unseren Rockerbanden veritable Verbrecherorganisationen. Da wird auch mal einer oder zwei vor den Kadi gezerrt, aber wirklich zerschlagen tut man die auch nicht. Und ich moechte nicht wissen wieviele wegen denen schon "Unfaelle" hatten.

Das ist mit solchen Ermittlungen also auch eine Frage der Machbarkeit. Und das weiss auch die Unterwelt. Es gibt halt keine CSI Meilersgrund, da gibt es hoechstens korrupte Spiessbuerger.

Warum sollten sie ihn massakrieren? Es tuts doch auch, ihn einmal windelweich zu prügeln, der kommt nicht wieder.

Zitat:

Original von Nazir ibn Yussuf Warum sollten sie ihn massakrieren?

Weils dramatischer ist Ist eben nur ein Beispiel.

Die Beispiele bisher waren ja alles Pantheon-Geweihte. Dere Kirche sind ja tatsächlich eine ziemlich mächtige Gruppe und eine relativ verschworene Gemeinschaft (von lokalen Unterschieden abgesehen, i.e. Mengbilla).

Was ist aber mit den Halbgöttern und deren Kirchen? Einen Kor-Geweihten als Gegner zu stilisieren, sollte machbar sein (vgl. Blutfaust aus VeG).

Eine andere Frage: Welches Standing haben überhaupt die Halbgötterkirchen? Wenn etwa ein lokaler Adliger einen Nandus-Geweihten aufknöpft, weil der "das Volk aufwiegelt" (sprich Lesen und Schreiben lehrt)?