Kartographie

Hi erstmal.
Ich hab mich grad gefragt, wer in Aventurien eigentlich genau für die Kartierung der Welt zuständig ist? Aves-Geweihte, is soweit klar. Nur ist Aves ja nicht überall bekannt und ich weiß nicht, ob die dann wirklich überall hinreisen, dort kartieren und diese Karten auch in den Ländern zur verfügung stellen oder die mit in ihren Heimattempel nehmen. Hab mich da noch zu wenig mit Aves beschäftigt.
Machen Hesindegeweihte sowas auch? Oder von wem werden profane Kartographen angestellt?

Die Thorwaler betreiben eine uralte Kartothek, in der die Kapitäne Kopien ihrer Karten hinterlassen.
Auch andere Seefahrende Nationen/Institutionen haben ähnliche Einrichtungen.

Außerdem lassen Staaten ihre Länder vermessen, allein schon um die Frage des Grundeigentums zu klären. Das Horasreich eher als Andergast.

Bei Seekarten finde ich die Sache ziemlich klar. Jeder Kapitän braucht Seekarten und wird da seine eigenen Ergänzungen beitragen. Und ich nehme an, dass es in Efferdtempeln eine große Auswahl an Seekarten gibt. An Land finde ich da schon komplizierter.
Geht man da zum Hesinde-Tempel um sich Kartenmaterial zu besorgen, wenn es keinen Aves-Tempel gibt?

Prinzipiell hat jeder Herrscher Interesse daran, sein Reichsgebiet gut kartographieren zu lassen, denn das verschafft einem viele Vorteile, gerade auch bei Streitfragen. Und jeder Kapitän weiß gute Seekarten zu schätzen, nach denen er navigieren kann.
Aber ein aventurienweit tätiges Institut für Landvermessung gibt es dergestalt nicht, nur Bestrebungen der Avesjünger.

Gruß
Chris

Die Khunchomer Kapitänsschule hat auch ne Menge, glaube ich.

Hatte Garhelt, die vorletzte Hetfrau der Thorwaler nicht auch ne große Kartensammlung (deren Erweiterung ja glaub ich teilweise auch Sinn der Orklanderforschung und des Rennens von Phileasson und Beorn war, kann mich jetzt irren)

Das ist die schon genannte Kartothek in Thorwal.

Upps übersehen. Man sollte eben nicht völlig übermüdet in Foren rumwühlen

Also sollte man kein Problem haben, Karten zu bekommen in:

• größeren Hafenstätten (Seekarten)
  
• Aves-Tempeln (Land-und Seekarten)
  
• Effert-Tempeln (Seekarten)
  
• Regierungsarchiven (Landkarten)
  
• Hesinde-Tempeln?
  
• diverse Akademien für Gelehrte?
  

Bin ich mit meiner Einschätzungs soweit richtig? Ob einem diese Karten auch zur Verfügung gestellt werden, sollte dabei eine ganz andere Frage sein.
Aber ungenaue(re) Karten sollten auch bei irgendwelchen Krämern zu erhalten sein, oder?

Händler schreiben nicht nur Reiseberichte für derische Texte in DSA-Publikationen, sie machen sicher auch Karten (wirtschaftliche Karten).

Prospektoren zeichnen wahrscheinlich auch Karten (Rohstoffkarten).

Auch die meisten Reiseberichte dürften zumindest eine kleine, grobe Karte beinhalten. Ähnlich wie irdisch die meisten Fantasyromane am Anfang/Ende.

Naja, für einigermaßen genaue Karten müsste man es schon auf das Kartenzeichnen anlegen und auf die Kartierung des Geländes. In nem einfachen Reisebericht würden also eher Karten drin sein, die man dann noch mit einer genauen Karte interpretieren müsste, um sie zu lesen. So seh ich das zumindest. Denn wer achtet bei einer normalen Reise schon so genau auf die Umgebung und kann die im nachhinein noch genau aufzeichnen. Als Material, für eine Reise, ohne weitere genauere Karten wären die wohl denkbar ungeeignet.
Und Karten von Prospektoren oder ähnlichen Berufen werden natürlich auf ihre Bedürfnisse angelegt sein, also mit dem Hauptaugenmerk auf den Rohstoffen etc und ich weiß nicht, ob die dann so ein großes Gebiet abdecken?
Bei Händlern würde ich denken, dass die eher Wert auf Reiserouten legen, also Wegstrecken, Wegbeschaffenheit und Unterkunftsmöglichkeiten. Den genauen geografischen Standort werden die vielleicht weniger berücksichtigen. Für eine Reise auf Straßen also wahrscheinlich sehr gut geeignet, sobald es dann aber abseits der Wege geht, werden die nicht helfen.

Arbeitet ihr eigentlich mit Karten und wenn ja, bereitet ihr die noch auf? Also z.B. umzeichnen, um die an Prioritäten oder Sichtweisen des Zeichners anzupassen, ungenauer zu machen etc. oder gibts genaue Originalkarten?

Nun generell steckt das Erstellen von Karten in Aventurien noch in den Kinderschuhen wie ja sehr oft in den Spielhilfen beschrieben.

Ein Baron hat eventuell eine Karte seiner Baronie - wobei dort einfach nur interessant sein wird wo ungefähr die Dörfer liegen von denen er Steuer bezieht.

Ich denke das größflächige exakte Landvermessung nicht existent ist - da ja Wege zwar ab und an in Meilen gemessen werden. Doch meist werden wohl im Alltag Entfernungen in "Wegstunden" oder "Tagesreisen" berechnet.

Man muss sich nur ansehen, wann die bedeutenden Landesvermessungen in der Realität waren, nämlich in der zweiten Hälfte des 19. Jahrhunderts. Für eine genaue Vermessung der Lands braucht es Messwerkzeug, Geld, Mathematik und Heerscharen von Vermessern, die alles und jedes triangulieren um ein Messpunktenetz (zum Beispiel dieses) aufzubauen.

Alles nicht immer wirklich vorhanden in Aventurien.

Eine Landesvermessung nach irdischem Vorbild mit dem Ergebnis einer hinreichend genauen Karte braucht noch etwas: den politischen Willen. Katasterkarten z.B. entstanden erst, als Landesfürsten die Notwendigkeit sahen, der Besteuerung zumindest einen Anschein von Gerechtigkeit zu geben. Vorher wurde einfach geschätzt, wieviel Steuern jemand zu entrichten hatte. Für den Landesherren deutlich billiger und bequemer.

Kjellt

Ich glaube, die Landvermessung wird von der Redaktion gezielt schlechter gemacht, um zu verhindern, dass die niedlichen Dimensionen Aventuriens groß rauskommen...

Wobei das ja schon bei der ersten dreitägigen Schiffsreise von Thorwal nach ins unglaublich entfernte Brabak auffällt. Auf einer rückwärtssegelnden Potte, wohlgemerkt

Oder so...

So niedlich sind die Dimensionen Aventuriens gar nicht, wenn man bedenkt dass das Hauptfortbewegungsmittel die eigenen Füße sind.

Es ist mir ohnehin ein Rätsel, warum sich in Aventurien der Berufsstand des Kartographen herausgebildet hat, wo doch sämtliche Voraussetzungen dafür fehlen. Jeder Reisende kann Wegbeschreibungen aufzeichnen (lassen) und sie durch Skizzen ergänzen. Eine echte Karte nach heutigen Maßstäben kommt dabei nicht heraus. Warum auch? In Aventurien braucht (noch) niemand genaue Karten. Seefahrt findet größtenteils küstennah statt, militärische Manöver sind so kleinräumig, dass man einfach ein paar Kundschafter ausschickt, die das Gelände erkunden, Steuern werden nach Schätzungen erhoben, ...

Ich will ein Aventurien, das nicht exakt vermessen wurde. Ich will, dass sich Helden auch weiterhin verlaufen können. Ich will kein Zentralaventurisches Amt für Derographie, das jeden gefundenen Drachenhort in exakte Karten eintragen kann. Ich bin gegen DPS (Derisches NavigationsSystem) und aventurische Routenplaner. Ich will spielen

Kjellt