Darstellungstipps: Kaiserdrachen

Arvenico
Ja, nach langer, langer, völlig drachenfreier Spielzeit ist es soweit, dass meine Gruppe demnächst mal auf einen leibhaftigen Kaiserdrachen trifft. Das ganze passiert im Verlauf der Königsmacherkampagne, aber hat wenig bis gar nichts mit dem originalen Kampagnenplot zu tun, daher hab ich es mal nicht im KMK-Forum gepostet und auch nicht extra als MI markiert. Sollte dann doch mal Spoilergefahr bestehen, kann man das ja immernoch einzeln als MI markieren.

Der Drache ist Shafir, also einer der umgänglicheren seiner Art und das ganze wird 1028 im Zuge einer Delegation passieren, die zum Prächtigen aufbricht um bei Tee und Keksen zu plaudern und ihm das ein oder andere neue gefährliche Artefakt zu überbringen.

Ich wende mich hier an euch mit der bitte um Tipps, wie ich diese Figur als herausragendes, Ausgefallenes Unikat darstellen kann, so dass die Begegnung den Spielern und Charakteren noch lange in Erinnerung bleibt.
oe-aus-o
Etwas besonderes an Shafir ist ja, dass er des öfteren menschlichen Besuch empfängt, welcher ihn weder verehrt, noch als Futter, noch als Opfergabe oder sowas bei ihm ankommt. Dementsprechend sollte er m.M.n. auch irgendwelche Örtlichkeiten haben, an denen man sich auch gesittet unterhalten kann. Für einen Drachen sollte es ja nicht so schwer sein, eine Art Sitzbank auf einem Balkon zu errichten. In Anbetracht der hohen Anzahl gefärlicher Artefakte darin würde ich den Helden den Hort nicht zeigen. Eventuell treffen sie ihn auch gar nicht in seiner Wohnstatt sondern auf einem extra dafür vorgesehenen Platz auf einem Plateau.

Aus irgendeiner alten Darstellung meine ich mich zu erinnern, dass ihm auch mal Rätsel zur Unterhaltung gestellt werden, die er natürlich recht schnell löst. Das könnte man den Helden bekanntgeben, dann sollen sie sich ein möglichst schweres Rätsel ausdenken (falls das dem Spielstil Deiner Gruppe entspricht).

Wenn einer der Helden gut Brettspielen kann, würde ich eine Partie Rote und Weiße Kamele mit dem Drachen einbauen.

Wenn die Helden sich dem Drachen gegenüber gut anstellen könntest Du sie mit ein Paar einzelnen Schuppen belohnen.

Ansonsten gelten die üblichen Stilmittel für Drachenerscheinungen:

- Bereits bevor die Helden ihn bemerken verstummt die ganze Fauna
- Das Vieh ist groß und heiß! Wer in seiner Nähe steht kriegt unweigerlich (mindestens) Schweißausbrüche und je nach Dauer des Gesprächs einen steifen Nacken
- Das Vieh ist adlig! Er hat einen Titel, mit dem er auch angesprochen werden sollte, ist aber sicher auch empfänglich für tulamidisch-blumige Ehrbekundungen
- Das Vieh ist klug! Ziemlich sicher klüger als die Helden. Vielleicht betrachtet er die Menschen mit wissenschaftlichem Interesse und stellt eine ebenso einfache wie tiefgehende Frage über das menschliche Wesen. Über Philosophien, die aus Sicht eines Drachen keinen Sinn ergeben (z.B. Schutz der Schwachen).
- Das Vieh ist ein Räuber. Lass ihn als Snack während der Unterhaltung eines der Packtiere des Zuges verputzen. Ihr braucht es für den Rückweg eh nicht mehr, da das sperrige Artefakt ja bei ihm bleibt.
- Das Vieh ist kein Vieh! Sondern eine denkende Person mit auch irrationalen Reaktionen. Hatte in meiner Gruppe mal eine Heldin, die mit ihren findigen Gesprächsbeiträgen seine Sympathie geweckt hat, da sie "unterhaltsam" war...
Jens_85
Ein eher allgemeiner Hinweis: vermeide darauf, die große Show abzuziehen, das langweilt viele Spieler nur. Versuche stattdessen die Macht des Drachen derart erdrückend darzustellen, dass jeder der sich nicht ganz heftig dagegen wehrt, als anderer Mensch aus dieser Begegnung herausgeht. Sprich: mach etwas MIT den Helden, auf das sie reagieren können. Oder falls du aktive Spieler hast: lass den Drachen entsprechend reagieren. Für respektvolles Verhalten solltest du sie belohnen und für alles andere bestrafen. Auch wenn sie nichts tun, das könnte so ein Shafir als Beleidigung sehen - er ist zwar gemäßigt aber immer noch ein uralter Kaiserdrache.

Der Drache kann vieles tun (eine gewisse oder bestimmte Zeit könnten zum Beispiel XW6 Tage sein):
=> einem Helden die Ausrüstung verzaubern, sodass sie eine Zeit lang unzerstörbar wird
=> einem Helden die Haut verstärken und so einen natürlichen RS für eine gewisse Zeit aufbauen
=> ihm versprechen ihm die Tiefen drachischer Magie zu zeigen
=> ihnen den Ort eines Artefaktes nennen das "zu ungefährlich" für seinen Hort war
=> ihnen für eine bestimmte Zeit einen "Leib des Feuers" gewähren
=> sie mal seinen Sklaven vorstellen (andere Magier… die hier schon fast wahnsinnig sind und unglaubliches erforscht haben)
=> ihnen einen seiner Dienerdrachen für eine gewisse Zeit zur Verfügung stellen
=> ihnen ein Astralleck anzaubern, dass sie bei jedem Zauber 1W6 AsP kostet und die Regeneration halbiert
=> ihre Ausrüstung verschmelzen (ohne Feuer), sodass sie sich kaum noch bewegen können
=> den Mund zerfließen lassen wie in Matrix, sodass sie nichts unpassendes mehr sagen
=> sie im Boden versenken (und in einer tieferen Höhle ein paar Tage lagern)
=> sie in schmackhafte Kleintiere wie Rinder oder Schweine verwandeln
=> einigen Artefakten der Helden die Zauberkraft nehmen
=> ihnen einen seiner Diener auf den Hals hetzen
=> einen Helden als Sklaven da behalten
=> die Helden fressen

und so weiter… Augenzwinkern
Ebeyon
Ich würde den Helden eine nahezu perfekte Shafir-Illlusion vorsetzen. Warum soll er denn jeden dahergelaufenen Dödel gleich persönlich empfangen.
Erst wenn es für Shafir richtig interessant werden sollte, dann zeigt er sich in echt.
Schatzkanzler
Wichtig ist vor allem, dass einem die Größe dieses Wesens deutlich wird. Selbst wenn er nicht magisch begabt wäre, er wäre alleine cshon durch seine schiere Größe beeindruckend.

Leider waren die bisherigen Bilder nicht wirklich gut darin diesen Größeneindruck zu vermitteln. Man schaue sich nur das Cover von Shafirs Schwur an, wo sein Kopf kaum größer, als der eines Ochsen ist. Oder diese putzige Zeichnung, wo er auf seinem Hort sitzt und die Umstehenden seinen Leib fast überragen.

Meisterinformationen! (aufdecken durch Strg-A oder markieren)
In der letzten Schlacht haben wir daher ausdrücklich darum gebeten, dass durch die bildliche Darstellung deutlich wird, mit was für einem Riesen man es hie rzu tun hat. Als er auf dem Schlachtfeld landet killt er einfach unbeabsichtigt ein paar Soldaten, da sie nicht schnell genug weg waren. Kollateralschaden, wie man so schön zynisch sagt.


Gleichzeitig kann man aber trotzdem weiterhin die Anmut seiner Bewegungen beschreiben. Ein Drache ist fleischgewordene Magie. Seine Bewegungen werden nicht alleine durch Sehnen und Muskel bedingt, sondern eben durch mehr.

In Shafirs Schwur ist eine schöne Kommunikationsweise beschrieben. Es wird nicht in Sätzen kommuniziert, sondern in Bildern, die verschiedene Bedeutungen haben können. Ein Drache plappert nicht drauf los, sondern seine Bilderstimme klingt in den Köpfen der Helden. Sie spüren seine Macht noch bevor sie ihn sehen. Ein Gefühl der Ohnmacht, überlagert von dem Wissen einem uralten Wesen gegenüberzustehen, dessen Erinnerung auf Ereignisse zurückgeht, die man heute nur als Sagen und Legenden kennt.

Es ist schwer, aber machbar. Augenzwinkern
Fessy
Ich frage mich grade, ob Shafir nicht vielleicht die Menschen in Menschengestalt empfängt. Er sei der Haushofmeister des Freiherrn (?), sie sollten sich noch etwas gedulden…
Und irgendwann, wenn es ihm passt, wird er sich verwandeln. Oder auch nicht.

Und bedenke, daß er Gedanken lesen kann.
Arvenico
Zitat:
Original von Fessy
Ich frage mich grade, ob Shafir nicht vielleicht die Menschen in Menschengestalt empfängt.


Den Gedanken hatte ich auch, da er ja noch relativ regelmäßig Menschen empfängt und zumindest zu einer Situation sich ja auch auf jeden Fall schon einmal in einen Menschen verwandelt hat... Augenzwinkern

Die Frage ist nur, warum sollte er das für eine gewöhnliche Gesandtschaft der Hesindekirche tun? Könnte er es vielleicht genießen, für eine kurze Zeit einmal etwas anderes zu sein, so wie ein Elf die Verwandlung in ein Tier genießen bzw. als Teil von sich empfinden kann?

Wesentlich einfacher wird die Sache dadurch ja auch nicht wirklich. Für eine Boltan-Partie kann er sich genauso des Körpers eines Menschen bedienen, der die Karten hält, während Shafir sich das ganze aus der Entfernung anschaut und seinen Geist in diesen Menschen projiziert.

Wie sehen andere das? Haltet ihr die Menschenform für sinnvoll?

Zitat:
Original von Schatzkanzler
In Shafirs Schwur ist eine schöne Kommunikationsweise beschrieben. Es wird nicht in Sätzen kommuniziert, sondern in Bildern, die verschiedene Bedeutungen haben können. Ein Drache plappert nicht drauf los, sondern seine Bilderstimme klingt in den Köpfen der Helden. Sie spüren seine Macht noch bevor sie ihn sehen. Ein Gefühl der Ohnmacht, überlagert von dem Wissen einem uralten Wesen gegenüberzustehen, dessen Erinnerung auf Ereignisse zurückgeht, die man heute nur als Sagen und Legenden kennt.


Eine bildliche Sprache wird ja auch in RdK beschrieben, an der immer wieder alternative Sinngehalte zu bestimmten Worten nachklingen. Welche Erfahruungen haben denn diejenigen SL mit einer solchen Sprache gemacht, die schon einmal einen Drachen dargestellt haben?
Arvenico
Zitat:
Original von oe-aus-o
Etwas besonderes an Shafir ist ja, dass er des öfteren menschlichen Besuch empfängt, welcher ihn weder verehrt, noch als Futter, noch als Opfergabe oder sowas bei ihm ankommt. Dementsprechend sollte er m.M.n. auch irgendwelche Örtlichkeiten haben, an denen man sich auch gesittet unterhalten kann. Für einen Drachen sollte es ja nicht so schwer sein, eine Art Sitzbank auf einem Balkon zu errichten. In Anbetracht der hohen Anzahl gefärlicher Artefakte darin würde ich den Helden den Hort nicht zeigen. Eventuell treffen sie ihn auch gar nicht in seiner Wohnstatt sondern auf einem extra dafür vorgesehenen Platz auf einem Plateau.


Das gefällt mir. Vielleicht auch eine Art Drei-Tage-Stadt die er durch seine magischen wie profanen Diener in Stundenschnelle hochbauen lässt, wenn die Delegation kommt, und sie im Anschluss daran wieder ebenso schnell verschwinden lässt. Oder eine Art Geisterstadt aus einigen prachtvollen uralten Gebäuden, die nur einmal im Jahr kurze Zeit voll Leben ist.
Den Hort sollten die Helden wohl wirklich nicht zu Gesicht bekommen.

Zitat:

Wenn einer der Helden gut Brettspielen kann, würde ich eine Partie Rote und Weiße Kamele mit dem Drachen einbauen.


Vielleicht. Wobei ich eher versucht bin, die Boltan-Karten auf diesem Wege einzuweihen. Fragt sich nur, was die Helden Shafir als Einsatz anbieten können, um die Sache interessant zu machen. Shafir wird ja sicher keine Mühen haben, den Helden einen interessanten Einsatz entgegenzubieten.

Die Liste mit den Darstellungstipps ist schonmal sehr gut, genau sowas suche ich.
Arvenico
Zitat:
Original von Jens_85
Für respektvolles Verhalten solltest du sie belohnen und für alles andere bestrafen. Auch wenn sie nichts tun, das könnte so ein Shafir als Beleidigung sehen - er ist zwar gemäßigt aber immer noch ein uralter Kaiserdrache.


Das ist so ne Sache. Mindestens ein Charakter in der Gruppe provoziert recht gerne. Keine Ahnung, ob er das auch bei einem Kaiserdrachen tun wird. Wenn, dann wäre das auffressen oder eigentlich jede Art von Bestrafung nicht das richtige Mittel, weil der Charakter (und Spieler) sowas glaube ich eher als Zeichen der Schwäche ansieht. Wer derart unbestreitbare Macht hat wie Shafir, braucht sie nicht zu demonstrieren. Außerdem ist Shafir nicht menschlich "kleingeistig", dass ihn seine Macht unbedingt derart korrumpiert haben muss, dass er keinen Widerspruch oder keckes Verhalten duldet. Ich bräuchte eher andere Mittel, wie Shafir reagieren könnte, wenn jemand tatsächlich mal nicht buckelt und ivelleicht sogar aktiv testet, "wie lang die Leine ist". Sowas könnte für Shafir ja sogar eine erfrischende Abwechslung sein. Und er hat ja eigentlich keinen Grund, denjenigen daran zu erinnern, wie kurz die Leine doch tatsächlich ist, da er ja nichts zu befürchten hat. Bei diesem Charakter hat sich entwaffnender humor eigentlich bisher am besten als Reaktion auf diese Provokationen geäussert. Daher die Frage: Wie könnte der Humor eines Tausendjährigen Kaiserdrachen aussehen? großes Grinsen

Danke für den Hinweis mit "Sklaven" und Dienerdrachen. An so etwas hatte ich gar nicht gedacht. Ich habe mir Shafir irgendwie eher immer als einsame Gestalt in seinem Hort vorgestellt, wie meien Spieler vermutlich auch. Wie erfrischend ist es da, mal tatsächlich eine ganz eigenständige kleine Gesellschaft, eine Art Hofstaat zu präsentieren.
luzifel
Zitat:
Original von Arvenico
Eine bildliche Sprache wird ja auch in RdK beschrieben, an der immer wieder alternative Sinngehalte zu bestimmten Worten nachklingen. Welche Erfahruungen haben denn diejenigen SL mit einer solchen Sprache gemacht, die schon einmal einen Drachen dargestellt haben?



Ich verwende bei mächtigen Drachen diese Sprache eigentlich immer und beschreib das indem ich weitere Bedeutungen oder Gefühle durch leisere Stimme nachsetze.
Sowas wie "Seid gegrüßt Menschen Würmer Futter verärgert"

Respektlosigkeit habe ich bei LEskarin (alte Purpurwurmdame) beispielsweise damit quittiert, dass der Held der sich nicht sofort ehrfürchtig auf die Knie geworfen hat einen Drachen-Imperavi abbekam der dieses Verhalten korrigiert hat. Daraufhin war der Drache über das Strampeln des kleinen Vogels sehr belustigt. Als der Held dann vor Ende des Gesprächs gehen wollte, kam dann der Höllenpein hinterher und er musste von seinen Mithelden rausgetragen werden am Ende.


Grüße, Luzifel..
oe-aus-o
Der Klassiker unter den Dienern ist wohl die (evtl. inzwischen recht alte) Jungfrau, die von irgendeinem abergläubischen Dorf mal "geopfert" wurde. Der Drache nimmt sie mit und da sie ganz amüsante Gesellschaft ist und die Höhle sauber hält, wurde sie bislang nicht gefressen. So wurde sie Teil des Haushalts. So jemand dürfte recht interessante Gespräche führen können. "Inzwischen leuchtet mir auch ein, dass man einem Drachen nicht unbedingt eine Freude macht, wenn man ihm ein junges mageres Mädel opfert. Wäre ich so fett wie die Alrike gewesen, wäre ich heute wohl nicht mehr hier..."

Was Du bei dem Humor des Drachen beachten solltest, ist dass er in ganz anderen Zeiträumen denkt. Wenn die Pointe in einem Jahr kommt, hat er trotzdem seinen Spaß dran.
Wenn Dein Spieler seinen Helden eine zu große Klappe haben lässt, zauber ihm doch den Schriftzug "Großmaul" o.Ä. auf die Stirn. In Menetekelschrift. Wirkungsdauer ein Paar Monate. Ein befristetes Stigma.
Jens_85
Zitat:
Original von Arvenico
Außerdem ist Shafir nicht menschlich "kleingeistig", dass ihn seine Macht unbedingt derart korrumpiert haben muss

Andererseits sind Drachen auch wieder bekannte und gefürchtete Monster - allein vom Spielgehalt her sollten sie sich nicht von Menschen auf der Schnauze herumtanzen lassen. Wenn er alles cool ignoriert wirkt das eher undrachisch und unmonströs.

Ich meine… ein Menschenleben dürfte ihm nicht viel wert sein. Und wenn ihn eines davon nervt, beendet er es und lässt sein Personal aufwischen. Drachen sind keine englischen Gentlemen.
Schatzkanzler
Zitat:
Original von Fessy
Ich frage mich grade, ob Shafir nicht vielleicht die Menschen in Menschengestalt empfängt.


Meiner Meinung nach ist diese Verwandlungsform der Drachen weitestgehend unbekannt und ich denke mal, dass die Drachen das auch absichtlich so halten. Daher werden sie mit dieser Aktion so viel sparen, wie sie können.
Jens_85
Zitat:
Original von Schatzkanzler
Daher werden sie mit dieser Aktion so viel sparen, wie sie können.

Es sei denn sie müssen grad eine Menschenfrau bespringen… danach waschen sie sich glaubich lange und ausgiebig in Lava. Das ist bestimmt total widerlich für Drachen, die reinste Sodomie.
Jens_85
Zitat:
Original von Fessy
Ich frage mich grade, ob Shafir nicht vielleicht die Menschen in Menschengestalt empfängt.

Ich frage mich eher warum er das wollen sollte… er muss niemandem gefallen.
Arvenico
Zitat:
Original von Jens_85
Ich meine… ein Menschenleben dürfte ihm nicht viel wert sein. Und wenn ihn eines davon nervt, beendet er es und lässt sein Personal aufwischen. Drachen sind keine englischen Gentlemen.


Nur sehe ich noch nicht, dass Respektlosigkeit ihn unbedingt nerven muss. Genauso könnte ihm ja Schmeichelei und Kriecherei zuwider sein. So oder so dürften Drachen aber eine ziemlich lange Lunte haben. Vielleicht denkt er sich ja auch: "Der Kerl stirbt eh in 20 bis 30 Jahren, was soll ich mir da die Blöße geben, ihn zu zerdrücken?"

Den monströsen Charakter soltle man aber in der Tat nicht völlig vergessen, da hast du wohl recht. Nur würde ich das lieber irgendwie unter der Oberfläche brodeln lassen, als es tatsächlich zu zeigen.
Arvenico
Zitat:
Original von oe-aus-o
Wenn Dein Spieler seinen Helden eine zu große Klappe haben lässt, zauber ihm doch den Schriftzug "Großmaul" o.Ä. auf die Stirn. In Menetekelschrift. Wirkungsdauer ein Paar Monate. Ein befristetes Stigma.


Das hat was. großes Grinsen
Jolly Roger
Ich bin in dieser Sache eher bei Jens,
ich schätze die Gedult eines Drachen in Bezug auf Menschen als eher gering ein. Außerdem glaube ich, dass er Menschen als eher minderwertig und sich selbst als nahe der Krönung der Schöpfung ansieht und darob Respekt, Ehrfurcht und Unterwürfigkeit erwartet.
Ebenso wie Jens bin ich aber auch der Ansicht, dass der Drache eben solche Unterwürfigkeit und Respektsbekundungen durchaus wohlwollend belohnt.
Wer respektlos einem Kaiserdrachen gegenüber ist, sollte sich meiner Einschätzung nach nicht wundern vom Antlitz Deres getilgt zu werden.
Ich glaube auch nicht, dass drachischer und menschlicher Humor sehr kompatibel ist. Ich kann mir nicht vorstellen, dass die Menschen viel zu lachen haben, wenn'S für den Drachen "lustig" wird.
Jens_85
Zitat:
Original von Arvenico
Nur sehe ich noch nicht, dass Respektlosigkeit ihn unbedingt nerven muss.

Naja… würdest du den Menschen als Drachen leben lassen wo er dich dann die ganze Zeit verspottet? Der hätte nicht umsonst nen Ruf als Lusche weg - und wenige hätten noch Angst vor ihm.

Anders siehts natürlich aus wenn er die Helden ignoriert und dann aus nem Impuls heraus einen von ihnen grausam abschlachtet, einfach so. Dann kann er sie ignorieren und trotzdem bestialisch sein.
Arvenico
Für mich ist ein solches ungezügeltes "tyrannisches" Verhalten eher ein Zeichen von Machtlosigkeit, die es zu kompensieren gilt, als von wirklicher Macht.
Ich denke auch, dass Drachen generell wenig bis keinen Respekt vor Menschen haben, aber das kann ja genauso gut heißen, dass es sie nicht im geringsten schert, wie sich so ein Mensch verhält.
Drachen wissen doch, wie mächtig sie sind, also glaube ich nicht, dass sie darauf angewiesen sind, ihre Macht bestätigt zu sehen - vor allem nicht dadurch, dass "wertlose" Menschen vor ihnen knien und sich schön artig verhalten.
Genauso halte ich wenig davon, respektvolles Verhalten durch den Drachen belohnen zu lassen. Zumal ja nach der Logik, die ihr vorbringt (und die ich durchaus nachvollziehe, nur eben nicht teile), dass das selbstverständlich erwartete Verhalten von niederen Kreaturen gegenüber einem Drachen ist. Das hat mir alles zu sehr den Aspekt von Drache=Herrchen, Mensch=Haustier. Ich kann mir vorstellen, dass er sich gegenüber seinen Dienern so verhält, denn diese sind ja wirklich eine Art von Haustieren, aber gegenüber "wilden" Menschen passt das für mich nicht wirklich.

Dazu kommt, dass Shafir ja nochmal ein Sonderfall ist, was seine Beziehung zur Menschheit angeht.
Meisterinformationen aus der Quelle: Königsmacher und Shafirs Schwur ! (aufdecken durch Strg-A oder markieren)
Immerhin hat er sich ja einen Menschen auserwählt, um mit dieser einen Erben zu Zeugen, auf den er ja einiges zu geben scheint und den er auch aktiv beschützt. Er hat den Menschen ja mit Khadan einen außergewöhnlichen Heilsbringer gegeben, dessen Auge durch Shafirs Magie erwacht ist. Er scheint zumindest einem Menschen also durchaus mehr als Verachtung oder Gleichgültigkeit entgegen zu bringen. Für mich bedeutet das, dass wenn es nach Shafir geht, die Menschen das erwählte Geschlecht dieses Zeitalters sind - er hätte ja auch eine Elfin, Zwergin oder sonstwas wählen können.


Aber versteht mich nicht falsch: Diese gedanken sind nicht vorgefestigte Meinung, die ich nun euren Vorschlägen entgegenstelle, nachdem ich extra um Vorschläge gebeten habe. Mir wird meine eigene Meinung zu solchen Punkten auch erst in der Reflexion und Diskussion klar.