Das Sveltland

Zitat:

Das Wildwest-Flair ist da für mich nur ein Aspekt von mehreren, die man mal so, mal so gewichten kann.

Also ich würde die Region einer Neulinggruppe auch nicht vorstellen mit den Worten "Stellt Euch vor, Wilder Westen, nur ohne Pistolen und Orks statt Indianern." Ich denke, das wäre ein komplett falsches Bild.

Puritaner-Dualisten würde ich wohl eher komplett wegstreichen.
Oder gibt es dann arge Logik-Probleme?

Ebbi, das Sveltland und Teile Weidens sind wirklich sehr stark an den Wilden Westen angelehnt, quasi mit dem breiten Pinsel in diese Richtung gezeichnet.

Logik-Probleme sind in einer Fantasy-Welt ohnehin unvermeidbar. Die wären nach deiner Änderung wohl da aber sind es jetzt auch.

Zitat:

Ebbi, das Sveltland und Teile Weidens sind wirklich sehr stark an den Wilden Westen angelehnt, quasi mit dem breiten Pinsel in diese Richtung gezeichnet.

Mag schon sein, aber Viehzüchter, Goldsucher, Jäger/Trapper, Gesetzlose, Kopfgeldjäger, Blockhütten und endlose Wälder/Wildnis kann man auch anders darstellen, mit mehr Betonung auf mittelalterliche Verhältnisse und vor allem Fantasy-Elemente. Ohne das zwangsläufig eine WildWest-Assoziation in den Köpfen der Spieler auftaucht.
So würde ich es zumindest machen.
Alleine schon die allgegenwärtige Bewaffnung und Rüstung baut da doch schon ein ganz anderes historisches Bild auf, ohne daß man denkt "Oh, jedem seinen Colt."

Ich meine, wenn man von einer unbedarften Neuling-Gruppe ausgeht, die noch nie von Aventurien gehört hat, dann haben die bei "Fantasy" meist gleich Filme im Kopf. Herr der Ringe, Eragorn, Willow, Dungeons und Dragons...
Das müssen nicht alles Highlights sein und sind selbstverständlich nicht Aventurien, aber im Grunde kann man solche Impressionen durchaus sofort aufs Svelltland übertragen.

Zitat:

Logik-Probleme sind in einer Fantasy-Welt ohnehin unvermeidbar. Die wären nach deiner Änderung wohl da aber sind es jetzt auch.

Naja, das war eher in eine andere Richtung gemeint.
Wenn ich in Al'Anfa einfach ein Grandensystem weglasse, oder im Mittelreich ein Feudalsystem weglasse, oder allgemein Ritter abschaffe, dann muß ich mir was alternatives anderes überlegen, damit das ganze von der Logik her nicht völlig aus dem Ruder läuft.
Kann man also im Svellttal solche Extremisten einfach so weglassen? Oder entsteht dann eine Lücke, die alternativ gefüllt werden muß?

Zitat:

Original von Ebeyon Naja, das war eher in eine andere Richtung gemeint. Wenn ich in Al'Anfa einfach ein Grandensystem weglasse, oder im Mittelreich ein Feudalsystem weglasse, oder allgemein Ritter abschaffe, dann muß ich mir was alternatives anderes überlegen, damit das ganze von der Logik her nicht völlig aus dem Ruder läuft. Kann man also im Svellttal solche Extremisten einfach so weglassen? Oder entsteht dann eine Lücke, die alternativ gefüllt werden muß?

Nein, das sollte problemlos auch ohne die Dualisten funktionieren, die auch so schon nur eine Minderheit darstellen.

Zitat:

Original von Ebeyon Alleine schon die allgegenwärtige Bewaffnung und Rüstung baut da doch schon ein ganz anderes historisches Bild auf, ohne daß man denkt "Oh, jedem seinen Colt."

Was völlig anderes: Wenn du die Gelegenheit dazu hast, schau mal ne Folge Serenity. Nicht nur, dass die Serie ziemlich cool ist, sie mischt auch auf unnachahmliche Weise die beiden Genres "Enterprise" und - *trommelwirbel* - "Wilder Westen"! Und zwar so radikal, dass einem stellenweise die Spucke wegbleibt. In einer Staffel fliegen sie z.B. eine Raumschiffladung Kühe von einem Planten zum nächsten usw, ganz großes Kino.

Zitat:

Original von Sineijdan ar Asjawell Zitat: Original von Ebeyon Alleine schon die allgegenwärtige Bewaffnung und Rüstung baut da doch schon ein ganz anderes historisches Bild auf, ohne daß man denkt "Oh, jedem seinen Colt." Was völlig anderes: Wenn du die Gelegenheit dazu hast, schau mal ne Folge Serenity. Nicht nur, dass die Serie ziemlich cool ist, sie mischt auch auf unnachahmliche Weise die beiden Genres "Enterprise" und - *trommelwirbel* - "Wilder Westen"! Und zwar so radikal, dass einem stellenweise die Spucke wegbleibt. In einer Staffel fliegen sie z.B. eine Raumschiffladung Kühe von einem Planten zum nächsten usw, ganz großes Kino.

Tjoa, ich kenne Serie/Film nicht, aber ich denke mal bei Dingen wie "500 Jahre in der Zukunft" und "Raumschiffen", naja, da können noch so viele Kühe drin vorkommen, ist dann doch eher SciFi als WiWe. Oder?
Nur weil Captain Kirk mal ne Nazi-Uniform anhatte ist es doch trotzdem eher SciFi und nicht WW2, oder?

Bei Serenity haben sie zu ihren Raumschiffen keine Laserwaffen, sondern echte Colts.

Ah, das ist dann schon ein wesentliches Element.
Zustimmung.

Aber genau der Punkt fehlt halt im Sveltland.

Siedler, Viehzüchter, Bodenschatzsucher, Outlaws und Wildnis, nunja, das trifft irdisch nicht nur auf WildWest, sondern z.B. auch auf Australien zu.
Praktisch jede Region, wo Menschen hinkommen und Platz finden.
Es finden sich erstmal immer die gleichen Leute ein.
Aventurisch dürfte es in der Anfangszeit, als die Güldenländer landeten und sich ausbreiteten ähnlich gewesen sein.
Oder später, in den dunklen Zeiten, als viel wieder zurückerobert werden musste.
Und in 50, 100 oder 200 Jahren in Uthuria.
Obwohl die oben genannten Begriffe jedesmal passen, ist es trotzdem nicht WildWest.
Denn man orientiert sich bei solchen Klssifizierungen dann doch recht stark an Kleidung, Waffen und Rüstungen. Und die sind und bleiben nunmal aventurisch.
Ohne Colt keine Cowboys.

Aber die Weidener Kuhburschen (oder heißen die sogar Kuhjungen?) und die dazugehörigen Rinderbarone, die sind dir bekannt?

Nebenbei bemerkt: Weiden ist gar nicht meins. Auch hier wirkt der Wildwest-Anteil völlig verkehrt.

Ach, ist ja im Grunde auch egal, wie es jeder für sich selbst umsetzen möchte.
Ich weiß nur für mich, wenn ich die Region nutzen würde, dann wären die Elemente alle enthalten, ohne daß man Schwerpunkt auf WildWestFlair legt.
Eine Heldengruppe, die ein altes Zwergenartefakt klaut, danach von blutgierigen Orks mit barbarischen Äxten und Schwertern durch ein verlassenes Goldminendungeon mit Koboldsippe gejagt wird, zwischendurch sich in der Blockhütte eines Fallenstellers versteckt, von einem Elfenwaldläufer aus dem Wald geführt wird, zwischendurch noch nen Arschtritt von einem übelgelaunten Troll bekommt und dann endlich, mit zerfetztem Kettenhemd, verbeultem Helm, schartigem Schwert und verlustigem Schild, auf einer großen Weide mit vielen Kühen und Kuhtreibern mit Lederhut und Weste auf Pferden landet, die wird hoffentlich nicht denken "Ups, Cowboys" sondern hoffentlich "Oh, Menschen, Zivilisation, wo ist nun der Magierturm wo wir das Artefakt abliefern sollten?".

Zitat:

Original von Ebeyon Denn man orientiert sich bei solchen Klssifizierungen dann doch recht stark an Kleidung, Waffen und Rüstungen. Und die sind und bleiben nunmal aventurisch.

Ich meine mich erinnern zu können, dass man am Svelt schon sehr auf Lederhemden (Edit: und zwar solche mit Fransen dran) steht.

Solange die Amalgamierung der Genres unter dem Strich etwas Neues hervorbringt und kein reiner Abklatsch ist, ist diese doppelte Bühne sogar sehr schlau gemacht. Manchmal klappt es halt nicht: Die "Kuhburschen" empfinde ich persönlich schon als zuviel des Guten. Da kann man sich kaum mehr zurück ins mittelalterliche Aventurien retten, gedanklich.

Spannend finde ich die Frage, wer eigentlich die Indianer sein sollen. Die Orks? Die Goblins? Die Elfen?

Wie wird denn andererorts in Aventurien das Vieh bewacht?
Ähnlich, oder?

Und wo wird in Aventurien noch Leder verwendet?
Fast überall, oder?

Von Hirten?

Und worin besteht der Unterschied zwischen einem Hirten und einem Kuhjungen?
Beide passen aufs Vieh auf.
Beide kann man auf Pferde setzen.
Beide kann man in Leder kleiden.

Kuhjunge ist eine grelle Anspielung auf den Wilden Westen, Hirte nicht.

Achso, es geht nur um den Begriff Kujunge = engl. Cowboy.
Najagut. Kann man sich ja mal verkneifen, das zu übersetzen. Oder man lässt die Bezeichnung weg und nennt sie Kuhhirtenjunge oder Rinderwärter oder sonstwie.

Zitat:

Original von Sineijdan ar Asjawell Spannend finde ich die Frage, wer eigentlich die Indianer sein sollen. Die Orks? Die Goblins? Die Elfen?

Alle. Unterschiedliche Stämme halt. Die Orks sind die bösen Huronen/bitte-Böse-Romanindianer-nach-Wahl-hier-einfügen" und haben gewonnen.

Zitat:

Original von Yngvar Thuresson Zitat: Original von Ebeyon Denn man orientiert sich bei solchen Klssifizierungen dann doch recht stark an Kleidung, Waffen und Rüstungen. Und die sind und bleiben nunmal aventurisch. Ich meine mich erinnern zu können, dass man am Svelt schon sehr auf Lederhemden (Edit: und zwar solche mit Fransen dran) steht.

Und Pelzige Mützen mit Heckspoiler/Wolfs/Biber/Whateverschwanz. Ich erinner mich auch an mehrere Szenarien mit Armbrust Shootouts in Minenstädten....Ebbi, du kannst reden wie du willst aber du kriegst den Westen nicht aus dem Svellt

Zitat:

Original von El Vespertilio Zitat: Original von Sineijdan ar Asjawell Spannend finde ich die Frage, wer eigentlich die Indianer sein sollen. Die Orks? Die Goblins? Die Elfen? Alle. Unterschiedliche Stämme halt. Die Orks sind die bösen Huronen/bitte-Böse-Romanindianer-nach-Wahl-hier-einfügen" und haben gewonnen.

Wie wäre es mit einer Tattoine-Assoziation?
Tusken, Javas, Hutten, Kraytdrachen, Sarlacc,
dazu die obligatorischen Saloons, Outlaws, Glücksritter und Farmer.